5月11日，中国社科院副院长李扬在接受凤凰财经独家专访时表示，现在一定要破除一个传统观念，即过去十几年甚至更久前，人们认为经济增速滑到七点多，中央马上就会强刺激，实际则不是这样的。

        “我们现在追求的是7.5左右的速度，这跟过去平均9.8有相当大的落差。我们要有一个定力，使得从政府到企业，再到居民都要习惯和熟悉，学会在新的平台上去安排生产，生活和其他活动。也就是说，首先我们要接受这种状况，并不要认为这种状况需要把它刺激起来。”李扬表示。

        他透露，央行会在年初的基础上，做一点稍微的调整，就能够满足7.5%左右的增长目标，会有一些微调，但是大的格局，目前是没有必要再调整。

        要破除旧观念——经济下滑央行就会强刺激

        凤凰财经：在目前经济下行压力增大的情况下，金融系统会不会进一步采取刺激措施，大规模地向市场“输血”，维持经济增速？昨天小川行长也提到不会出台大规模的刺激政策，但外界仍是持猜疑的态度。您的看法是？

        李杨：周小川行长这么说是有根据的，而且也是负责任的说法。我认为，大家一定要破除一个传统观念，即过去十几年甚至更久之前，人们认为经济滑到七点多，中央马上就会强刺激，就像2008年那次，实际则不是这样的。

        第一，大家要明白，我们现在追求的是7.5左右的速度，这跟过去平均9.8有相当大的落差。我们要有一个定力，使得从政府到企业，再到居民都要习惯和熟悉，学会在新的平台上去安排生产，生活和其他活动。也就是说，首先我们要接受这种状况，并不要认为这种状况需要把它刺激起来。

        第二，所谓刺激，就是比年初的安排力度更大一点。年初的安排无论是货币供应、贷款增长，以及融资的各种安排，都不比过去少。现在一旦搞清楚了，我们在年初的基础上再增加，做一点稍微的调整，就能够满足7.5%左右的增长目标。会有一些微调，比如说对农业、小微，会有一些微调，但是大的格局，目前是没有必要再调整。

        过去认为政府要担当所有的金融风险是错误的

        凤凰财经：最近，一些P2P公司和债券公司出现“跑路”，资金断裂现象，加之银行信贷收紧，您认为这会不会引发系统性金融风险？

        李杨：目前还没有到这种程度，P2P公司跑路、刚性对付等问题，现在还不足以说明系统性金融风险。金融总有风险的，尽管7.5%的经济增长速度很好，但是从9%、10%落到7.5%本身就有风险，经济风险是客观存在的。

        过去，我们过于担心这个东西，出一点事就调控，这样使得大家存在依赖感，而且潜在认为所有的风险政府都要担当。十八届三中全会金融改革《决定》部分，提到要形成市场化的风险承担机制，这本身也不是市场在资源配置中起决定性的要求。

        在一个正常运行的金融体系中，每年有若干家金融机构倒闭，有一些金融活动出现问题，这是正常的。当然，我们现在需要努力创造一个市场化的管控金融风险的机制，大家应该把眼光放在这上面。

        我们的方向是要让风险能够暴露，但更重要的方向是在暴露出的风险中，用市场化的手段去解决，包括存款保险制度。我们不能天天说市场化，获得市场化的收益，但是不愿意承担市场化的风险。

        说中国楼市崩盘是夸大其词

        凤凰财经：最近中国部分地方楼市出现救市状况，外界有楼市将要崩盘的说法。您是如何看待目前中国楼市状况的？

        李杨：崩盘肯定是夸大其词了，我认为中国楼市是进入了一个新的时期。这么说的根据主要有三个方面：

        第一， 就是基于中国城镇化战略的改变。之所以说城镇化战略和楼市有关，主要是因为过去大家在论证楼市的时候，说它有多少年的刚性需求，其实主要的根据就是中国还会有十几年的城镇化，至少是十几年的时间。每一年至少有上千万，甚至更多的人进入城市，这些人都需要买房，所以是刚性支撑了中国的住房市场。这是基于传统的城镇化的概念。

        第二， 我们要注意到到从去年到现在，中央关于城镇化的一些战略有了非常大的调整。我认为，最大的调整就是城镇化问题被放在“城乡一体化”大的框架下面来讨论了。而在城乡一体化大框架下讨论城镇化，有几个问题是过去不太关注的：

        首先是城镇化和农业现代化有关，和土地市场一体化建设有关。十八届三中全会关于城乡一体化部分的论述以及结构，很有意思，里面提到四个问题：第一个是农业现代化，农业生产组织形式现代化、规模化。

        我认为这点和过去相比有一个很重大的推进，就是农业成为一个职业，并不是像过去那样这个职业和农民的身份、农村人完全绑在一起。现在成为一个职业，意味着可以有社会资本进入农业。

        第二个变化是要确权。农民关于土地的权利要确认，主要是三个权，分别是承包权、宅基地权和农村建设用地权。当然这三项权有所不同，但是这些都是农民的权。

        第三个变化是这些权利是可以交易的。确权之后，解决了什么问题呢？就是中国历史上反复出现的农民一旦离开土地，就会成为流民，无地、无业、无收入，这会对中国社会造成非常大的动荡性影响。

        在三中全会里面讲到，如果农民脱离农业，仍然拥有对土地的权利，即自主权、土地承包权和农村建设用地权。经济学中认为，权利必须能够交易，能交易的权利才是资产。而上述权利中，第三点就是权利可以交易的，包括可以抵押、流转、继承等等，可以交易这就形成了市场。

        第四个问题才谈到城镇化。经过这些变化后，我认为对城镇化最大的影响就是，农民未必愿意以放弃土地权利的方式，而成为市民。我们中国社会科学院现在有五个调查组到各地去调查，上个星期有一个成果的简单汇报，大家共同谈到，有了土地的农民不愿意“被市民化”。如果这些人不愿意“被市民化”，那么，此前说的一年要有一千万人进城购房的说法，就需要重新讨论。

        我觉得这是根本性的问题，将对房地产市场产生转折性的影响，并且在落实十八届三中全会决策过程中，人们会逐渐发现这一点。

        再一个问题，就是建立全国统一的不动产登记体系，由国土部一位副部长牵头成立了不动产登记局，按计划6月份正式启动。我想大家都会很清楚，建立全国统一的不动产登记体系的作用，就是让一个非常复杂，并且长期以来基本上是不了解其中层层内幕市场，可以逐渐透明化。从而，我们可以第一次知道中国有多少房。

        改革初期曾做过一次房地产调查，后来多次说要调查到底有多少房子，但一直没有成立。这是一个长期性，系统化，体制化的登记系统。这个系统一旦发挥作用，就会产生水落石出的效果。很多有房子的人，或者房子可能有不正当情况的人就要处置，同时，也会揭示到底谁有房、谁没有房、谁在那儿喊、喊的到底是什么。

        水落石出的影响绝不可小觑，这个效应能抵过很多政策，现在这个效应已经开始显示了，前几天媒体报道，中国有很多人在卖高档房等等。

        中国房地产市场是一个地域性很强的市场

        凤凰财经：对，不少分析认为，卖高档房的人其中有部分是，由于不正当渠道取得房子的。

        李杨：的确，从反腐或其他角度，我们也能看到这种水落石出的所产生的效果。

        第三， 我认为，中国的房地产市场已经过一个大概完整的周期。经过一个完整的周期后，人们对房地产市场开始有了正确的认识。此前，人们对于房地产市场没有正确的认识，认为它永远是涨的，但这也不可能；也有人不断唱空，说要跌，但总也没有看见跌。它涨是什么根据、跌是什么原因，经过一个周期之后，我们大概才能看清楚原因。

        此前，我们就有一个判断，即房地产市场是一个地域性很强的市场，本质上是一个地域市场。在北京看到的现象和在一个小县城看到的现象，是不可能一样的。中国如此之大，从中央到地方，五级政府，也有的分为一线、二线、三线、四线、五线城市，如此不同，地域性就充分显示出来了。

        新型城镇化的战略中谈到，像北上广深是严格限制房地产市场，二线城市，省会城市和中心则是另一种情况，实际上是放开，但是有条件的放开，再往下的城市则是完全放开，进入以及退出都是完全自由的。在这种情况下，中国房地产市场就会显示出非常大的差异性。

        即使房地产暴跌也不会对银行产生系统性全面影响

        凤凰财经综合：不过，现在一些二三线城市也出现了“鬼城”现象，外界唱空也比较多。

        李杨：唱空这是有一定道理的，因为在新型城镇化战略下，某个县城现有30万人，却按照100万人来规划城市，到底谁回来？达不到这一目标，规划的是不是就落空了？在这种情况，“鬼城”其实是会发生的。

        加之，现在经济增长速度下行，与原来10%的增长时代，毕竟不同了，对于房地产市场的外溢效应也是不一样的。同时，还有地方融资平台困境、土地市场的限制，我想这些都会对房地产市场产生一个调整性的影响。

        有很多人拿日本、美国的经验来套中国，我觉得这是错误的。中国很多人的房子还不像美国那样完全是用金融杠杆，中国会有一些，但中国住房市场的金融杠杆率是相当低的。同时，中国提供住房贷款的金融机构防范措施也是相当多，而且准备的也很早。前证监会主席刘明康，两年前回答这个问题曾说到，中国银行[-0.38% 资金 研报]体 系做过压力测试，测试的结果显示，即使房价跌很多，也不会对银行产生系统性的全面影响。我想他的话，我们还是应当相信的。凤凰财经 刘静